日本の「日本刀が生まれる瞬間の動画」が凄すぎる！【タイ人の反応】

日本人の反応（18コメント）

1. 218861 ：名無しさん：2018年10月7日 12:41 ID:NzUwZGI4

   焼き入れだね
   材質の違う鋼材が使われているので焼き入れで急冷させると
   動画のように反る

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   • 218877 ：名無しさん：2018年10月7日 18:08 ID:ZTM5ZThi

     いや、鋼材よりも、焼き入れ直前に塗る焼刃土（泥）の違いだよ。
     　
     その厚さにより冷却の速度が違うので、水に浸けると焼刃土を塗ってない刃の方がすぐに冷却されて縮むことで逆反りが生じる。
     焼刃土を塗った棟（峰）が冷えると、既に硬化している刃側はそれ以上縮まないのに対して、焼刃土に加えて刀身自体が厚く内部に大量の熱エネルギーを蓄えた棟側は、冷却に時間が掛かり縮み続ける事で大きく反りあがる。
     　
     この過程で、赤く焼けたオーステナイト状態の鋼が、冷却されマルテンサイト変態が発生して強度が出る。
     日本刀独特の文様も、焼刃土を塗った厚さでマルテンサイトの状態が違ってくることから生み出される。

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     • 218886 ：名無しさん：2018年10月8日 09:24 ID:NWY4NTY3

       海外で製造される日本刀風の刃物とか、素材が単一だったりするから、波紋を作るために日本刀は逆に刃の方に土塗ってるんだってね。
       だから海外製の奴は焼き入れで反るのは峰側だけだとか。

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2. 218863 ：名無しさん：2018年10月7日 12:58 ID:ODZlZGMz

   銃刀法さえ守れば誰だって買えるわ。

   むしろ、買った後の手入れが大変だから買えない。

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3. 218864 ：名無しさん：2018年10月7日 12:59 ID:MDM4ZmRk

   刃の外側をコーティングしてる鋼の方が粘りがあってよく縮むのかな

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   • 218887 ：名無しさん：2018年10月8日 09:33 ID:NWY4NTY3

     炉で熱せられている時点で、刀身は膨張していて、それが焼き入れで急冷されることで一気に縮む。
     刃の方は厚さも薄いので、より早く冷える。早く冷えることで組成変化が起こって、固くなる。
     水に入れて逆反りになるのはこういう現象。

     その後、断熱材として土の塗られていた背の方が、ユックリと冷えていく。刀身自体も背の方が分厚いので冷えにくいし、土が塗られているので熱の放出（冷える速度）がゆっくり。
     その経過時間の差で背は刃程固くならず、粘りのある組成になる。
     ゆっくりと元の形に反っていくときに、そういう事が起きている。

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   • 218956 ：名無しさん：2018年10月8日 16:33 ID:MGJhYTQ5

     熱せられて膨張してる鋼材の薄い方（刃）が早く冷えるから先に収縮して、厚い方（峰）が遅れて収縮するだけ。

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4. 218865 ：名無しさん：2018年10月7日 13:15 ID:NzUwZGI4

   WIKI見ればわかるけど
   中心と背に柔らかい心金と棟金を使って両サイドと刃に当たる部分に
   固い側金と刃金の４つを合わせて刀を作ってる
   それぞれをさらに叩いて重ねて層状にしてから合わせる
   テレビ番組で日本刀が破断した後の姿の映像があるから
   興味があれば見てみるとよい
   youtu.be/fOwPZ7P11-g

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5. 218866 ：名無しさん：2018年10月7日 13:31 ID:YzA2MGY1

   別に大袈裟でもなく一気に入れないと上手くいかない作業なのでこうなる

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6. 218874 ：名無しさん：2018年10月7日 16:08 ID:ZjI5YWYw

   割と研ぎ師の存在とかは知られてないよね
   この後何回かに分けていろんな職人渡り歩いて研がれてようやく刀が完成する

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7. 218875 ：名無しさん：2018年10月7日 17:00 ID:YTBjY2Vm

   刀の反り返りは思ってる以上に計算されて作られていたものだったんだね

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8. 218878 ：名無しさん：2018年10月7日 19:45 ID:NjY4ODVk

   刀はネット通販でポチれるで

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9. 218879 ：名無しさん：2018年10月7日 22:59 ID:Njg0YWZm

   一気に入れないといい刃物にならないからこういうアクションなんだと思うよ。
   彫刻刀を作った時もこうだったから。

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10. 218883 ：名無しさん：2018年10月8日 03:49 ID:MjcwNDY4

    反った刃を武器として使ってたのは日本だけ？
    欧州のは両刃だけど「斬る」と言うより「重さで殴る」だよね。

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    • 218885 ：名無しさん：2018年10月8日 05:48 ID:MjE2MTkx

      騎兵用のサーベルや船乗りのカットラスとか斬るための湾曲刀もあるでしょ

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      • 218888 ：名無しさん：2018年10月8日 09:34 ID:NWY4NTY3

        それらの元は中東とかのシャムシールとかの曲剣の影響があると思う。

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    • 219047 ：名無しさん：2018年10月10日 16:23 ID:YzhlODBk

      >欧州のは両刃だけど

      片刃の中世西洋刀（ファルシオン、フォールチョン）もあるっちゃあるけどね。
      あと、16世紀辺りから東欧で使われ始めたドゥサック（露：テサック、独：グロスメッサー）、ドイツで使われた両手用のクリークスメッサー、ビザンツ帝国重騎兵が使ったパラメリオン（中東の刀剣の影響があると思われる）も片刃。

      >「斬る」と言うより「重さで殴る」だよね。

      まぁ、一部（クレイモア等）を除けば、切れ味より打撃重視に近いかも。
      革鎧や装甲の無い部分なら切れても、鎖帷子クラスだと困難で、板金だとほぼ不可能かも。
      とは言え、欧州の剣の重量自体は日本刀と大差ないって話も。
      実戦で多くの西洋剣が消耗し、現存している西洋剣が、儀礼用でゴテゴテ装飾の付いた非実用的な重い剣だったのと、中世の剣を研究した近世の西洋人が一般的に使っていた剣がエペ等の軽量な刺突剣だった事から、「中世西洋剣は重量で叩き砕く」というイメージが出来上がったとか。

      個人的には、中世西洋剣は、日本刀に比べて棒術に近いトリッキーな使い方をする印象。
      手甲付けて刀身を掴んで密着戦で使ったり、鍔をぶつけるハンマーの様な使い方をしたり、相手の手甲に刀身をねじ込んで背後に回って関節を極めたり・・・（達人であれば、手甲を着けず素手で刀身を握って怪我をしない様に戦えたりするそうな）。

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11. 218884 ：名無しさん：2018年10月8日 05:15 ID:OTRiMDQz

    この水に入れる作業は良く見てきたけど
    こんな変化が水の中で起きてるとは思わんかった
    それこそ言われてるように、精神性のちょっと儀式めいたもの程度に思ってたわ
    勿論冷やすという意味はあっても

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